他们的对话为了解该领域的主流思想提供了一个窗口，泰...

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演信徒的角色，阿姆斯特朗扮演怀疑论者的角色。 正如我与SASB 创始主席、牛津大学管理实践教授鲍勃·埃克尔斯 (Bob Eccles) 以及 SASB 创始人、现任 Blackstone ESG 全球负责人 Jean Rogers 所做的那样，我请 Fancy 和 Tett 回答有关 ESG 主题的相同问题投资。两人分别回答了这些问题，没有看到其他人的回答。为了清晰和长度，他们的评论已被编辑。 我很想听听您对我分享的内容的想法 - 请随时通过grant@greenbiz.com与我分享。而且，如果您想亲自听到他们的更多信息，他们将于6 月 28 日至 29 日在纽约举行的GreenFin 22会议上发表讲话。在此请求邀请。 格兰特·哈里森：ESG 投资的大多数问题旨在满足广泛的民主决策的需求并证明其合理性。由于我们正处于 ESG 问题特别活跃的代理季节，您认为代理投票的权力有多大，可以在公司内部对 ESG 问题带来实质性改变，为什么？ Gillian Tett：我认为代理投票有助于重新构建关于什么是可接受或不可接受的辩论。

正如法国社会学家皮埃尔·布迪厄（Pierre Bourdieu）所说，它重新构建了“doxa”或公共话语的舞台。在某些情况下，它也迫使人们做出切实的改变。但关键问题是，日益增长的激进主义已经使 ESG 成为公司的风险管理因素——至少是为了确保他们避免声誉受损。 塔里克·范西：我们必须始终小心，不要将个人行动与大规模的系统性改革混为一谈。毫无疑问，股东激进主义可以通过创造原本不会发生的渐进式变革来提供帮助。这有点像我决定在大流行期间戴上口罩，从而尽自己的一份力量遵循专家的警告，以压平威胁我们的系统性危机的曲线。 对于大多数人来说，最重要的 ESG 问题还涉及拉平曲线：温室气体排放。新冠疫情向我们表明，仅靠个人行动是不够的。我们需要只有民选政府才能 电话号码数据 实施的快速系统性变革，例如适用于所有人的强制性口罩指令。因此，我担心的是，代理投票不仅被认为是有边际用处（事实上确实如此），而且以某种方式成为我们应对气候变化所需的解决方案。事实并非如此，浪费时间忽视诺贝尔奖获得者的顶尖经济学家，而将我们的希望寄托在另一个自由市场自我修正的想法上是危险的，而这正是这个想法。 浪费时间忽视诺贝尔奖获得者的顶尖经济学家，转而将我们的希望寄托在另一个自由市场自我修正的想法上，这是危险的…… 还值得注意的是，大多数管理团队都知道如何经营他们的业务。他们没有做出社会所要求的与 ESG 相关的改变，原因很简单：商业案例不存在。这就是监管的重点：调整系统中参与者的激励——比如，通过对污染进行罚款——为所有人创造一个商业案例，让他们以服务公共利益​​而不是损害公共利益的方式行事。



哈里森：塔里克写道，“企业和市场也有裁判……现在是私营部门要求他们做好自己的工作的时候了”，摩根大通首席执行官杰米·戴蒙表示，“美国梦仍然存在，但正在破碎。” 您认为戴蒙之流需要什么才能带头要求市场裁判做好他们的工作？ 泰特：提高政治游说的透明度将是一个良好的开端，无论是双边游说还是通过行业贸易团体。然后通过积极活动进行羞辱。 Fancy：我一点也不相信商界领袖真的认为个人行动是应对社会挑战的答案，特别是在气候变化方面。他们读过我们的顶尖经济学家的著作，并且清楚地知道这将需要广泛的系统性改革。最重要的是，他们在大流行期间伸出了手：为了拉平曲线，他们很快意识到自由市场方法是不够的，因此敦促政府使用特殊权力来限制旅行、关闭有风险的场所等。 那么为什么他们不对气候变化做出同样的反应呢？一如既往，在这个行业，这取决于激励措施。不幸的是，他们的目标偏向于短期。因此，对他们来说，要求裁判完成他们的工作将违背他们自己的经济利益。从短期来看，将自己推销为绿色比真正成为绿色要便宜。不幸的是，等待他们要求接受监管可能是徒劳的——近几十年来我们从该行业看到的领导力让我不相信其领导人会将长期公共利益置于短期私人利益之上。 哈里森：新自由主义常常被简化为“亲市场政策”的描述。